סקודה אוקטביה, פורד פוקוס, יונדאי i35: מבחן דרכים

שלום לכולם,
אני בעלים של חברה קטנה שעומדת לרכוש 5 מכוניות מליסינג. אחנו כמעט סגורים על הפוקוס. האם יש אמת בבעיות שנאמרו בתגובות האחרונות?
האם הגיר לא טוב? לא קראתי על כך בשום מקום פרט למגיב, לכן זה מוטל בספק בעיני.
אנא עזרתכם!!
תודה ושבת שלום.

לאחר שנהגתי באוקטביה 1.2 הגעתי למסקנה שזה הרכב הבא שאזמין בליסינג דרך העבודה. אני ממתין כבר 6 חודשים והשבוע התבשרתי שהגיע לארץ ובעוד כמה ימים אקבלו. הרכב מהנה מאד לנהיגה בגאז' ענק והצורה שלו מאד מיוחדת.

מתלבטת בין הסטיישן של פקוס מנוע 2000
לבין האוקטביה 1.4 או 1.8.
למישהו יש צריכת דלק אמיתית של המכונות האלה? לא מצליחה למצוא נתונים אמינים.

אחרי שקניתי סקודה הבנתי שיצאתי דג כל השנים האלה שנסעתי על יפניות וקוראניות !! 1.8TSI אין מילים האוטו פשוט טיל בליסטי!! אתה מרגיש את האיכות שאתה סוגר דלת היא כבדה יש רעש עמוק בכל מכשול ובמפר על הדרך. בקיצור אתה מקבל את הרושם שהכל מסודר כמו שצריך הנדסת אנוש זה המומחיות שלהם!

איזה פוקוס החדשה?

מבחני הדרכים אינם מציינים את אמינותם של המערכות., - וחבל שלא.
הגבלת האחריות בסקודה לשנתיים הייתה אמורה להדליק נורה אדומה וחבל שהסתוונרתי מהביצועים, שאכן לפני כשנה וחצי לא היו להם מתחרים. כמכלולים חדשים גם לא יכולנו לקבל מושג ירוק לגבי האמינות - וקנינו את ה- TSI/DSG כ"חתול בשק".
בפועל, לאחר שנה וחצי כבעלים של האוקטביה החדשה אני מצהיר בזאת שלא אתקרב אליה או אל כל רכב אחר שמותקן בו גיר DSG. גיליתי רק לאחר שהלך לי הגיר ב- 50,000 ק"מ (ואני זקן בן 57 שנוהג במתינות ובסבלנות המאפיינת את גילי) שזאת "מחלה ידועה" בצ'מפיון וקלאצ'ים מתקלקלים בהמוניהם בגלל השימוש בטיפטרוניקס.
אז חבר'ה: אחריות קצרה, גירים שלא ניתן להשתמש בטיפטרוניקס שלהם, קלאצ'ים שהולכים אחרי 50,000 ק"מ, ואיכות הרכבה המייצרת רעשי פלסטיק חזקים מאוד ורוחות בתא הנוסעים - פוגעים, ואף מבטלים לגמרי את היתרון שבעוצמת הביצועים של הסקודה.
אוסיף ואציין גם שלמרות נהיגתי הסובלנית שברובה מתבצעת מחוץ לעיר, לא הצלחתי להגיע לצריכת דלק המופחתת מ- 13 ק"מ לליטר (בניגוד לפרסום היצרן המצהיר על 17.6 ק"מ לליטר)
אני למדתי בדרך הקשה, לא אחזור על הטעות בשנית, והרכב הבא שלי לא יהיה מצ'מפיון/סקודה.

אוקטביה 1.2 TSI היה ונשאר רכב מספר 1 ולא כמו כל הזבל היפני והקוראני שמשנים צורה וקוסמטיקה וחושבים שגילו את אמריקה

הכתבה נותנת לפוקוס מתנות שלא מגיע לה. אני נוהגת באוטו גבר חודשיים
הרכב לא טוב בשום מובן, גיר דפוק ביותר, פשוט סבל ומאד מאד לא נח בפנים. לוקחת דלק בטירוף והבגז' קטן ולא נח

לפוקוס תיבת הילוכים רובוטית מהגרועות שידענו בארץ . הפוקוס הזה נועד לכבישים מהירים ולא לעיר. בעיר האוטו הנורא הזה עם הגיר הזה פשוט סיוט.
הגיר בפוקוס פשוט איום ונורא והופך את האוטו לגרוטאה נוראית שמתנדנדת כל הזמן וחוטפת מכות והנסיעה קשה ולא נעימה לנוסעים. מעבר לכך לנהג אין חיים, הגיר עושה מה שבא לו מתי שבא לו - זה אוטו בשנת 2012 ?)

האוטו זולל דלק, פשוט זולל דלק
צפוף בפנים מאד גם לנהג וגם לנוסעים
היציאה והכניסה למושבים הקדמיים בלתי אפשרית ומקבלים מכות מהדשבורד השפיצי בצדדים כל הזמן
תא מטען קטן ולא נח
המזגן עובד איך שבא לו ולא איך שאנו רגילים וצריכים בארץ

המבחן הראוי הוא אסטרה 1.4 טורבו מול פוקוס 1.6 רובוטי מול גולף 1.4 TSI....
כמו באירופה חבריה ממגזין אוטו ... כמו באירופה!

כיוון קלאץ

גולף חדשה וכבר רעידות לא מוסברות במהירות נמוכה - מישהו מכיר את התופעה?

מי שלא מבין שום דבר עדיף שלא ידבר ולא יעשה לעצמו פדיחות

איך אתה יודע שTSI צורך שמן מעבר למקובל? יש לך נתונים כמה שמן הולך לכל 1000 ק"מ? תן תשובה בבקשה ואל תעלם.

צריך לשקול גם רכישת מפעל שמן

כן ,רוצה מבחן בין מ ש פ ח ת י ו ת עם מנוע טורבו.משפחתיות!!! הבנת.משפחה זה ילדים וגם סבתןת.עוד צריך הסבר? הייתי מבקש ממך פרוט אופיינים לרכב משפחתי קומפקטי. מה זה משפחתי קומפקטי?מה צריך להיות בו לפי דעתך?

וכולנו יודעים את אמת המרה שפוקוס הקודמת היתה מרווחה ונוחה אך עייפה , כבדה וזוללת דלק ושלא לדבר על אחזקת רכב יקרה ואינה שומרת על ערך שוק.לא מצליח אך בשביל הכתבים וכותבי מבחני רכב פוקוס תמיד ניצחה וינצע . הטיית הציבור

אתה רוצה מבחן השוואתי של טורבו ומדבר איתי על סבתות אתה רציני

הלו הלו תעצור, אני מדבר על סגמנט משפחתי קומפקטי .אל תשלח אותי למנועים 1.8T זה לא ממש הנציג הטיפוסי בסגמנט. או שאני אשלח אותך לאסטרה דיזל עם מומנט 35 ק"ג/מ או לאסטרה 1.6T שנכנסת ארצה ב-2012 עם 180 כ"ס . במשפחתיות לא ממש חשוב הנתון כמה שניות מ-0 עד 100 מ'. לילדים או לסבתא במושב האחורי לא מעניין 8שניות או 10 שניות עושה הרכב- תרגע ילד. רוצה להתווכח - תשחק במגרש הנכון. סקודה רכב טוב במיוחד תלוי עם מה להשוות.

תכנס לנתונים של כל רכב בנפרד ותראה את התאוצה וסגירה של כל אחד מהרכבים של קבוצת צמפיון שלא לדבר על אוקטביה 1.8 TSI רכב קטלני

נו נו בלי סיפורים תנסה לאכול את אסרה 1.4T. למה עד עכשיו אין מבחן השוואתי בין גולף וילדיו ולאסטרה-מה חוששים?

אוקטביה 1.4 TSI/גולף/לאון אוכלים את כולם ללא מלח ושלא יספרו סיפורים

אופל אסטרה 1.4T. נדרש מבחן אוקטביה 1.4Tמול גולף 1.4T מול ליאון טורבו מול פיאט ברבה 1.4T ולא מבחנים בין מנועים אטמוספרים (רגילים) ולמנועים טורבו.

גם אתה נדבקה במחלה של הרכבים היפניים והקוראניים. איזה רכב היום יכול להשתוות לאוקטביה 1.2 TSI בתאוצה בתכנולוגיה בישיבה על הכביש נוחות נסיעה וגם אמינות אפס תקלות לאחר 40.000 K . לאוטו לא חסרים שום סוסים בעליות של ים המלח 5 בוגרים על ציודם ושלא יבלבלו את המוח לכל מי שמקנא

דווקא 84 מדבר לעניין ומסביר את עצמו, משהו שאתה לא כל כך מתאמץ לעשות.
יתרה על כך, הסבריו של כותב 84 - נשענים על בסיס עובדתי/ראייתי אמיתי, מסקנותיו ככל הנראה נכונות.

אמנם סימני פיסוק מוגזמים שהכניס אכן מיותרים, אך אלה אינן משנים את נכונות או את חשיבות טענותיו (שאני בעקרון מצטרף אליהן).

אתה מזיין את השכל

רק עניין השנתיים אחריות אמור לגרום לכל אדם רציונלי לא לרכוש את רכבי צ'מפיון ... אתם קולטים ? שנתיים אחריות במקום שלוש שנים !! תנו לי להבהיר ---- > לקחו ממכם שנה אחריות וביקשו ממכם שתשלמו יותר על הרכב בסדר גודל של 5- 6 % + כל רכבי צ'מפיון גניבים, לכן הביטוח מחייב אותכם להתקין איתוראן על כל הדגמים של צ'מפיון + הביטוח יקר יותר + הטיפולים יקרים יותר + ירידת הערך גבוהה יותר ... למה לעזאזל ליפול בפח הזה ?!?!?! תברחו מצ'מפיון !!

אוקטביה רכב מדהים ... אבל הוא פ-ש-ו-ט לא מ-ש-ת-ל-ם !!

יכול להיות שקצת הגזמתי, אני פשוט עצבני מאוד על האדון הזה. אתה צודק. דרך אגב, קצת הגזמת בתיאור... הרכב עלה לי הרבה פחות מחצי מיליון השקלים (2008, המחירון שלו יורד מהר, חצי מיליון הוא עלה למי שקנה אותו מהיבואן), ואני לא מריץ עדיין פעילות של מאות מליוני שקלים. לצערי, אני עוד לא שם. החברה שלי צעירה, וגם אני עדיין די צעיר. אבל אני מקווה להגיע למה שתיארת ביום מן הימים...

מנהל בכיר (או עצמאי) שמעסיק לא פחות מ- 140 עובדים כן, שנוסע במכונית של מחצית מיליון השקלים, שמחזיק בחברתו לא פחות משבעה רכבי סקודה "יוקרתיים", כלומר כזה שמריץ ומנהל פרויקטים במאות מיליוני שקלים כפועל יוצא מסדר גודל החברה שתחתיו, אחד שחי בעולם העסקים ומתייחסים אליו בעולם האמיתי באופן רציני, אינו מצופה להגיב כלל לתגובתו של רכביסט המופיעה במודעה 80 - וודאי שלא באופן שביצעת בתגובתך מס' 81.

זהו, אני נכנע סופית. תפסת אותי. גם לגבי ה NBA, וגם לגבי האשליות, הכל. כל הכבוד. עכשיו תתקדם כבר הלאה, שרלוק. גאון אתה.

א' ידידי, שוב שמחתי לקרוא את תגובותייך, כאמור כל מילה בסלע.
מה לעשות שיש אנשים שלא מוכנים לקבל את המציאות כמו שהיא, בין היתר נתונים מחקריים וסטטיסטיים, כי היא פשוט לא נוחה להם.
אתה מבין הקונסיומר משקר, ה-J.D POWER מזייף, מבחני הריסוק ב EURO-ENCAP שמראים שהיפניות הן ממזמן לא פחנוע אלא אף בחלק מהמקרים יותר בטוחות מהאירופאיות הם אשליה, הכל לא נכון...

אבל מה, בא לכאן אחד שטוען שיש לו BMW 335 2008 קופה עם 8 הילוכים...
לך תסביר לו שאתר הגה עשה בספטמבר 2009 מבחן השוואתי ל-335 קופה מול S4 כאשר לב.מ.וו, אמנם תיבה ידנית, היו 6 הילוכים בלבד או שבמבחן השוואתי באתר הגה ביולי 2009 בין לקסוס LS600h מרצדס S500 ובמ.וו 750 נאמר שלב.מ.וו יש 6 הילוכים בלבד או שעפ"י כל אתרי הרכב בישראל 335 מודל 2011 היא בעלת 6 הילוכים בלבד, או שרק עכשיו עם ההשקה העולמית של סידרה 3 החדשה, ב.מ.וו פעם ראשונה מתקינה במכונית שלה מסידרה 3תיבת הילוכים עם 8 הילוכים.
אני כבר לא מדבר על כך שאפילו ל-M3 המופלאה אין 8 הילוכים עם כל הכבוד ל-335 מודל 2009 שלו...

לפני הרבה שנים היה שיר בשם "אשליות", שימשיך לחיות בהן, בינתיים כשאני אתלבט איזה רכב לקנות אני אעדיף לשמוע עצה מחבר שהוא במקרה אחד מבכירי עיתונאי הרכב בארץ, שבין היתר מוזמן להשקות יצרנים בחו"ל, ולא מאחד שחי בסרט ושכנראה יש לו NBA ולא MBA על הקיר.

סביר להניח שכבודו גם ימצא הסבר מלומד על הקשר בין סקר אמינות שהתקיים בארה"ב עבור מכוניות המיועדות לשוק האמריקאי בלבד לבין הרכבים שנמכרים לשוק באירופה.
אעזור לך: זה לא מוכיח דבר וזה לא משקף כלום.
הרכבים שנמכרים בארה"ב אינם זהים (כולל המכלולים העיקריים)לרוב לאלו שנמכרים אצלינו.
נו, אל זה מה תגיד?

איך אפשר להאמין לסקרים בהם פתאום מדרגים את ב.מ.וו מתחת למקום ה-30, ופתאום לקרוא ממצא שכזה? http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3982538,00.html
זה מה שאני מתכוון אליו.

באשר לזהותי, כתבתי הכל ולא אחזור שוב. אפשר לוודא את זהותי אם יש מישהו שמעוניין בכך וזה כל כך עקרוני בשבילו. אגב, העובדה שחשפתי את הרכב שאני נוהג בו ואת תחום עיסוקי נבעה מכך שמגיב אחר כאן כל הזמן ניסה "לנחש" מי אני ומה אני עושה ועל איזה מונית אני נוהג, נתתי לו את מה שהוא ביקש. במצב אחר, לא הייתי מזכיר זאת כלל, כמו שעשיתי עד התגובה ההיא. אני לא מתעלם מקיומם של סקרי אמינות, ולא אומר שרכבים יפניים אינם אמינים. גם לא אמרתי שהסקרים משוחדים. מה שאמרתי הוא, שהרכבים האירופאיים אמינים גם כן, מניסיוני האישי, שכן אני מחזיק רכבים אירופאיים בלבד. זה הכל. בפעם המאה, אינני סוכן רכב ואינני בעל עניין בתחום הרכב בכלל. רק רציתי לחלוק ניסיון חיובי עם רכבים אירופאיים שמבחינתי עושים את עבודתם נאמנה, כאשר הם מטופלים כראוי, ושאנשים יידעו שפערי האמינות אינם גדולים, שוב, מניסיוני האישי.

לב, לא ניתן עוד לחמוק מהתנהלותך בדיון זה, בו הנך עושה מאמצים כה גדולים להחמק מהטענות שהונחו לפניך, כך שאין עוד ספק להשערה כי הינך בעל אינטרס.
שכן אם לא היתה בעל אינטרס, לא היתה עושה "שמיניות באויר "ומתפתל בהזעה להתמודד עם הטענות.

כנס בבקשה לאתר של קונסיומר ריוויו האמריקאי ותיווכח באופן בלתי אמצעי, בסקר הגדול ביותר בעולם הרכב - סקר שמתפרסם מדי שנה ומקיף עשרות אלפי תצפיות:
המותגים היפנים בראש ובפערים ברורים, האירופאים והאמריקאים בתחתית.
האם הנך מעלה על דעתך, שגם גוף אמריקאי משקר ומפרסם נתונים כאלו שיורים ברגל למדינתו שלו ?
האם גם שם "יד השוחד היפנית" השאירה את חותמה על גוף מכובד זה ? ואם לשיטתך נאמר, שהיפנים משחדים את אתרי הסקרים הבינלאומיים, האם הם כל 30 השנים האחרונות שחדו את כולם גם יחד ? הנחה שהיא בלתי נמנעת שכן כל הסקרים מצביעים על מגמה זהה והיא "יפן בראש".
ואם נניח שכן שיחדו כל השנים, את כל עורכי הסקרים גם יחד - האם ליצרנים אירופאים אין יכולת לבצע שוחד באופן זהה, כך שלפחות ימצא ולו סקר אחד, אשר יצביע על מגמה הפוכה והיא אירופה בראש ? כנ"ל האמריקאים...

"אין אף גוף שערך מחקר והנתונים ידועים רק ליצרנים עצמם" טענת. אין איבלת גדולה מכך: שכן אם נניח בשלילה שטענתך נכונה, אזי איך יהיו לכל יצרן ויצרן את הנתונים של המתחרים, אם אף אחד לא מגלה למתחרה שלו מה הוא יודע על עצמו ?

ובכלל, הנתונים לנושא אמינות רכבים הם הכרח בלתי ניתן לויתור בתעשיה, שכן כל סנט מחושב בה - בלעדיו לא ניתן לבצע תכנון אסטרטגי, לא ניתן לבצע תמחור מוצר ושירות, לרבות ביצוע תיקוף למשך האחריות שניתנת ללקוח.
חברת אוטוסרב למשל, לא תוכל לתמחר פוליסת ביטוח לצרכן לפי דגם הרכב שלו, באם לא יהיו ברשותה מאגרי מידע סטטיסטיים מפורטים והמקורבים כדי סטיית תקן קטנה.

לב, סלח לי אך טיעונך בדיון זה (כולם גם יחד), הם בגובה של מגרש ילדים וכמקובל אצל חסרי השכלה (הנה גם אצלי יש גבול לסבלנות בדיון).
לפיכך אין עוד בליבנו (וודאי בליבי) ספק, שכל התפארותך על היותך מעסיק 140 עובדים ועל היותך בעל ממון למכונית BMW במחצית מיליון השקלים, הם לא אחרים מאשר התרברבות בנוצות לא לך. אם הנך מעריך שמפאר אתה את עצמך ולכן הקורא "יתרשם" יותר, אין טעות גדולה יותר מצדך שכן בפועלך כך, הנך מרחיק את הקורא ולא מקרבו.

איך אמר פעם מישהו "יש שלושה סוגי שקר - שקר רגיל, שקר מרושע וסטטיסטיקה". ובזה אפשר לסכם את העניין. אי אפשר להתייחס בכלל לסקרי אמינות, צריך לראות רק לפי נסיון אישי. הסקרים האלה יכולים להיות כל כך מנוגדים אחד לשני לפעמים, וזה מראה את מהימנותם.

הגיע הזמן שכולכם תבינו:
מעולם לא נערך סקר המשקף באופן אחראי את נושא אמינות הרכבים. בהחלט קיימים סקרים - כפי שטענת - של חברות גרירה, של חברות המתמחות בתחום, של מוסכים, אך כל זה לא יכול להעיד על הכלל בגלל סיבות רבות ומגוונות.
(אגב, היו סקרים שהוכח לגביהם שהם מגמתיים ושקריים כאחד)
המידע היחידי שבהחלט אמין נמצא אצל יצרני הרכב - שמור בכספת.
זה באופן רשמי.
באופן פחות רשמי לפני 20 שנה אכן הרכבים היפניים נחשבו ליותר אמינים עקב פשטותם לעומת הרכבים מאירופה.
אין זה סוד, שכל החידושים הטכנולוגיים מגיעים למעשה תמיד מאירופה ולא מיפן, או המזרח. זה נכון ללפני 20 שנה ונכון גם
כיום.
חייב להזכיר לכם שרק בשנים האחרונות סבל תעשיית הרכב ביפן משורה ארוכה של כשלונות הן בתכנון, הן בבחירת חלקים לא מתאימים והן מהרכבה לא מושלמת.
(לדוגמה: מאזדה עם RECALL ענק , טויוטה עם סיפורים בלתי נגמרים וכו)
אני מאמין שכיום פחות או יותר כל הרכבים ייתנו את אותה אמינות ביום עליתם לכביש. (אני כמובן לא יודע לנבא בניגוד לרכביסט ושות)
כיום, בעידן הגלובליזציה היצרנים מייצרים אחד עבור השני, חלק מסויים של הרכבים הם למעשה אותו דבר עם שינוי של סמל בלבד.

אני מתבונן בשרשמת בתגובתך מס' 66. רשמת שמה שמפריע לך אלו "דעותיו" של רכביסט לסוגיית אמינות רכבים סטטיסטית לפי מוצא היבשת שבה הם מיוצרים - דעות שהן (לטענתך) מוגזמות.
הבעיה אם טענתך היא, שבעוד שמה שטען רכביסט אינו נחשב "דיעה" פרטית משלו - אלא מהווה למעשה מסקנה מוכחת סטטיסטית במדגם רחב של מחקרים, אם זה החל בסקרי דעת קהל שמדווחים לגבי רכבם הפרטי, וכלה במאגרי מידע שנבנו אצל חברות שזהו תחום עיסוקם, כמו למשל חברות גרירת רכב לאחר תקלה או חברות שנותנות אחריות בתשלום לרכבים להם נגמרה אחריות יצרן.
הנתונים מזה מספר עשורים רצופים, מצביעים על קונססטנטיות הדירה בה רכבים ממוצא יפני, הם אמינים בסדר גודל מאשר רכבים שמוצאם ביבשת הקלאסית (אירופה) או היבשת החדשה (אמריקה).
לפיכך הנך למעשה לא רק מתווכח (או שולל) את "דעותיו" הפרטיות של רכביסט בדיון זה, הנך למעשה מתווכח (שלא בחוכמה אגב) עם עובדות מוכחות מתמטית וסטטיסטית.

בטוחני שהקורא המצוי אשר מצא את דרכו לעמוד זה באינטרנט, הוא חובב או מתעניין (ברמה כזו או אחרת) בתחום הרכב, וודאי יש ברשותו הידע (ברמה כזו או אחרת) ואין הוא צריך את "אזהרותיך" להימנע משמיעת "דעותיו" של רכביסט.
הקוראים יודעים היטב לקחת באופן הראוי את מה שהם קוראים, לרבות את הטפותיך ואזהרותיך שנשמעת בעצמה לא פחות מאשר דיעה קדומה: כזו שאיננה מבוססת, איננה נתמכת בשום נתון או מחקר ראייתי, ויתרה על כך: אף סותרת כל מחקר או מידע סטטסיטי רציני שכן הוצג בכל מקור שרק נתקל בו ושלא לדבר על דעתו המלומדת של המסוכניק הנפוץ בכל פינה טובה בארצנו.
בברכת שבת שלום ונעים לכולם.

אגב בעניין ה DSG, יש משהו בזה שההורדה יותר איטית בו מאשר העלאת ההילוכים, ובמצב של קיק דאון באמת לוקח לו שניה, אבל הוא עדיין יותר מהיר מתיבה פלנטרית. ולמרות שבתיאוריה נשמע שמדובר בבעיה בטיחותית, בלימת המנוע דווקא מצויינת, התיבה יודעת ממש לעזור לבלום את הרכב.

כי היבואן טורח לעדכן את האתר שלו פעם בעשור כאן בארץ. כבר שנתיים מאז שסדרה 3 עברה מתיחת פנים מקיפה, והיבואן לא רק שלא שינה את הנתונים הטכניים, אלא אפילו לא טרח להחליף תמונות. בעניין ה"שקרים"... אתה מוזמן להיווכח בפייסבוק, ולהשתחרר כבר מהתחושה שיש לך.

שמחתי לקרוא את תגובתך. עניינית ומקצועית, כאשר ביחס לDSG בעצם אמרת את שחשבתי-בזמן בלימת חירום, הגיר הזה עלול להוות סכנה בטיחותית לעומת גיר אוטומטי רגיל.

אבל מה לעשות שיש כאן אנשים שמה שמעניין אותם זה כמה שניות לוקח לרכב להאיץ מ 0 ל 100 כאשר בתכל'ס מה שקריטי מבחינת תאוצה ברכב זה כמה זמן לוקח לו להאיץ מ 80 ל 120 שזה טווח מהירות המיוחס לעקיפת רכב הנוסע לפניך.

אהבתי גם מה שכתבת לגבי "בעל" הב.מ.וו, כמו שאומרים כל מילה בסלע. הבן אדם, כפי שכבר כתבתי לו פעמיים, פשוט לא יודע לשקר כמו שצריך... אני אשמח לדעת איך יש לו 8 הילוכים בב.מ.וו 335 שלו (כי ברור שזה לא באחת מ-7 הסקודות שלו)כאשר לפי אתר היבואן יש רק 6 הילוכים, ו-8 הילוכים יש רק החל מסידרה 5...

נו -בבקשה! זה מצדיק את טענתי לגבי אמינות של סוג מסוים (מודל) של רכב אין להתייחס לסקרים במסקנות גורפות. דוגמא מאחד מהסקרים-מאזדה MX-5 מקום ה-2, מאזדה 6 ב-86, מאזדה 3 ב-90. איך להתייחס למותג מאזדה.פורד פוקוס-מקום ה-38,אופל אסטרה-16. נו מי יותר האמינות -אירופיות או אסיאטיות?זה מצד אחד, מצד שני יש סטטיסטיקה משלה בארץ לגבי מאזדות,חייבים להתייחס גם אליה. לי ברור דבר אחד אין פערי אמינות בין המותגים, יש פערי אמינות בהשווה בין סוגי הרכבים המסוימים.

שטוען שב.מ.וו סדרה 3 הוא הרכב האמין ביותר .

ל- 65 א.כל הכבוד. הסברת דברים מאוד נכונים בצורה שקטה ורואיה. חברים בן אדם מהווה דורמא- איך צריך לנהל ויכוח משכיל בלי לפגוע באחרים.יחד עם זה אני מציע לחזור לנושא המקורי(מי שהו זוכר-מה הוא?) לגבי פערי האמינות (אירופאי מול אסיאטי) מציע לחזור לניתוח שלי (נדמה לי ב-40)לגבי סקרי אמינות באירופה ובארצות הברית.

אינני מתרברב בכלום, ואינני פוגע בכל מי שכותב כאן. הזלזול שלך בתגובה 59 הצדיק תגובה, נמאס שכולם אצלכם ישר סוכנים ובעלי אינטרסים, בעוד שמדובר באנשים בחיים ונושמים מכוניות. כנ"ל רכביסט שכל תגובה שלו הזויה יותר מהקודמת. דרך אגב, הדיון לא התחיל, וגם לא דיבר על תיבת DSG כלל. הדיון התחיל בזה שלא כולם קונים רכב רק בשביל למכור אחר כך במחיר גבוה, ולא את כולם מעניין רק טויוטה. מה שהפריע זה הדעות הקדומות ומוגזמות מאוד של רכביסט על פערי האמינות בין אירופאיות לאסיאתיות.

נעים מאד ונחמד להתקל בעוד אנשים משכילים שכן כותבים כאן. (עצה קטנה תתעלם מכותבים שמנסים להתגרות בך ואל תיחסן. זו השיטה הנכונה ביותר להרגיע את הדיון).

לשאלתך, גיר DSG בהגדרה פורמלית איננו נחשב גיר בעל תגובה מהירה מהבחינה פקרטית ואסביר: גיר DSG מהיר רק במקרה אחד, שבו כוון העברת ההילוך הינו כלפי מעלה. מהירות זו רלוונטית רק בעת מיאוץ שיא - או במילים פשוטות: בזינוק מהמקום. לעומת זאת בעת הצורך לבצע הורדת מהירות והתאמת הילוך נכון ליציאה מהירה (מסיבוב למשל או כל הסיבה שבגינה האטנו), גיר DSG נחשב לאיטי מאד, יותר מאשר גיר ידני. דהיינו: גיר DSG הוא פשרה שנותנת מענה שיא למקרה קיצון אחד, על חשבון איטיות תגובה בשאר המקרים שבהם נדרשת הורדת הילוך - שזה מרבית המקרים מבחינה מעשית בנהיגה, היכן שהתגובה המהירה יותר חשובה. יש לכך גם השלכה בטיחותית, למשל בעת ביצוע עקיפה בקבועי זמן ותגובה קצרים כשלא ניתן תמיד לתכנן מראש מתי היא תערך. זאת לעומת העלאת הילוך, שלא קריטי אם היא תתעקב מעט והסל"ד יעלה עוד קצת.

ככלל, לנהגיה נורמטיבית, מהירות תגובת החלפות הילוכים הינה יחסית משנית, למעט מקרי קיצון כפי שצוין, בנהיגה בכביש ציבורי בו אנו נדרשים לתמרון זריז בעקיפה או התאמת מהירויות עם הסביבה. כאן גיר פלנטרי עושה את העבודה הטובה ביותר עם קבועי זמן תגובה מיידים תמיד ובכל מצב ללא תלות עם זה לשם העלאת הילוך או הורדה וגם קפיצת מספר הילוכים גם יחד. לא לחינם גיר פלנטרי עודנו נחשב למנגנון שנותן את הפשרה ההנדסית הכי פרקטית ונכונה בין כלל הפרמטרים ובהם זמינות כח, חלקות נסיעה, מהירות תגובה ואמינות - החשובה לא פחות מכל אלא גם יחד. כל זאת על חשבון אבדן כח פרסיטי שנגרם משאבת השמן הקבוע, אך אבדן כח סביר בהתחשב ביתרונות שהגיר מקנה.

אתה נוהג ב BMW 335 (כאן בישראל) כמו שאנו...
מנהל בכיר דיו (או עצמאי) שהגיע למעמד או ממון מספק לרכב שכזה בארץ, לרבות העסקת כמות כזו של עובדים, אין לא את שפתך ולא את שנינותך. ספק גם אם יש ברשותו הזמן או האנרגיות להתברבר בטוקבקים, שכן מנהל בכיר או עצמאי בכיר, לרוב מכלה את זמנו על עבודה במשרה מלאה סביב השעון.
לבעל בטחון עצמי גבוה דיו, שיודע מה יש לו ומה יותר נכון אין, נוטה שלא להתרברב. התרברבות באה לרוב כצורך לפצות על משהו שאין. נסיונך הבלתי פוסק לפגוע בכל כותב שכאן, וזאת רק משום שאיננו שותף לקדחת הסקודה בה הנך צפון, מעידה יותר עליך מאשר על המטרות אליהם הנך שולח חיצים ללא סוף.

אגב, גיר עם יותר מאשר 4 או 5 מהירויות זה איננו יתרון - אלא חסרון. החסרון מתפבטא בחלקות פחות טובה בנסיעה כפועל ויצא מהחלפות יתר של הילוכים סמוכים מדי האחד לשני, ובקיצור תוחלת החים של הגיר, שכן תוחלת חיים של גיר תלויה במשרין, בכמות החלפות ההילוכים לאורך חייו.
יותר הילוכים = יותר החלפות. האופטימום חושב הנדסית ונמצא כעומד על בין 4 ל- 5 מהלכים קבועים. האידאל זה כמובן גיר רציף, או מנוע חשמלי שאיננו תלוי במהירות סיבוב גל ארכובה.

צא מהסרט כבר. אם חשוב לך סוג הרכב שבו אני נוהג אז הנה: ב.מ.וו 335 E92. את זה סגרנו? אתה יכול לחפש אותי בפייסבוק כדי להיווכח. באותו מקום תגלה שאינני סוכן ואף אינני נהג מונית. אני בעל חברת בניה ומעסיק של 140 עובדים. גם את זה סגרנו? לגבי כל השאר, כבר אמרתי, הדיון בינינו נגמר, אזלו לי הכוחות.

שמחתי לקרוא את תגובתך ידידי. סופסוף מישהו שמבין דבר אחד או שניים.
בהתאם למה שכתבת על הגיר אני בא ושואל- מה עדיף ומה יותר חשוב: שהגיר יעלה מהר הילוכים וכך התאוצה שלך תהיה מהירה יותר או שבשעת בלימת חירום הוא לא יעבוד לאט אלא מהר ובכך יסייע לבלימת הרכב?
ולגבי סוכנים למיניהם, ברור לכולם שלא מדובר בסוכנים של יונדאי או טויוטה, הם הרי מוכרים מספיק מכוניות כל חודש, ברמה כזו שגם אם לא יעשו שום פרסום, הן במדיה הכתובה והן במדיה האלקטרונית, הם עדיין ימכרו בכל חודש הרבה יותר מהמתחרים האירופאים ששולחים לכאן טוקבקיסטים סמויים תמורת כסף, והמבין יבין.

לאדון בעל 8 ההילוכים, לפי מה שכתבת משתמע שאתה נוהג באאודי A8, אבל מה, בעלים של אאודי A8 חדשה לא נכנס לאתר רכב לכתבה על רכבים משפחתיים ומבזבז את זמנו על טוקבקים!
כבר אמרתי, גם לשקר צריך לדעת...ולא, לא יעזור לך, לא תצליח למכור לאנשים בישראל לקנות את הסקודה שלך על פני המתחרים מאסיה, כמו שאנשי סקודה גם בחו"ל לא ממש מצליחים.
וכן אדוני הנכבד, להוציא 2,500 שקל על טיפול לרכב (שזה משהו שאצל הצרפתיות אתה מוציא תוך 3 חודשים במקרה הטוב) לעומת להוציא כמה מאות שקלים על טיפול שנתי וזהו, זה הרבה. מה שכן, יאמר לזכות אופל, שהיא אמינה יותר מהצרפתיות ולו הייתי צריך לשקול קניה ביניהן בוודאות הייתי הולך על אופל.
שנים להעברת הילוך בDSG, אני אשמח לראות היכן כתבתי את זה, בתור אחד שאומר שיש לו MBA אתה אמור להבין מה שאתה קורא...
אני גם אשמח לראות היכן כתבתי על מכוניות מירוץ, אתה כל כך מתוסכל כאיש מכירות של סקודה/נהג מונית שאתה כנראה אפילו כבר לא מסוגל לקרוא נכון את מה שאתה קורא.
ולגבי הסקר שלי שאתה מזלזל בו-מה לעשות שזה השיקול שעומד בראש מעייניו של אדם פרטי שבא לקנות רכב, בין אם חדש ובין אם משומש, אתה באמת חושב שמה שמעניין אותו שלרכב יש 7 הילוכים או שמעניין אותו אם הרכב מסוגל להביא אותו כל בוקר לעבודה בלי תקלות!!!

ודבר אחרון, במקום לבוא בטענות אל עם ישראל ולהציג אותו כעם דפוק, מן הראוי שאתה וחבריך תתחילו פעם אחת ולתמיד לחשוב למה עם ישראל לא רוצה לגעת במכוניות שאתם כל כך מהללים. דרך אגב, מכיוון שה"נטיות וההעדפות" האלה של עם ישראל ככל שעובר הזמן גם מתחילות להיות נכונות לגבי שוק הרכב באירופה, כדאי לך לבדוק שמא העברנו בטעות איזה וירוס באוויר מעל יבשת אירופה...

כן, זה מה שהוא מנסה לומר. עשה הטיפש קופי פייסט לטקסט המסביר מה זה DSG, ומיד ביטל את כל 58 התגובות, שחילוקי הדעות שיש בהן אינן קשורות ברובן כלל לאופן פעולת ה DSG. מייד כל המעורבים הפכו לסוכנים עם איבר רביה ענק (על זה תודה נפרדת)... גאוני פשוט.

אתה מדויק בתיאור פעילות DSG ומה...? מה רצית לומר? 58 תגובות לפנך היו של אידיוטים?

יושב אני מהצד, רואה איך חברה (ילדים ?) אולי בעלי אינטרס שעובדים בתחום? אולי סוכני מכירות - הרי להם כידוע מנת משכל בגובה מפלס ים המלח ואיבר רביה בגודל הר האברסט, ומתברברים לדעת. חבל. כמה הערות מלומדות להדיוטות שכותבות כאן:
גיר DSG מהיר בהחלפות הילוך אך ורק כאשר מדובר בהעלאת הילוך, שכן הממסר השני (זוגי או אי זוגי בהתאמה) משולב להילוך הגבוה יותר הבא בתור. או אז ההחלפה אורכת חלקיק השניה ועל פי תקן, כ- 8 מילישניות. תחושתית, זה נחשב מיידית, אך כאשר ישנה בקשה להורדת הילוך, אבויה - ועל הגיר ראשית לשלב את ההילוך שנמצא על ציר הגלגל השני בהתאמה, ורק אז מסוגל להוריד הילוך בפועל. הליך שכזה אורך כ 1-2 שניות (תלוי במצב). המקרה היחידי בו הורדת הלוך היא מידית, נוצר כאשר מדובר בהורדה מהילוך 7 ל- 6 (או ל-5 בגיר DSG בן 6 הילוכים) וזאת משום שרק במצב שכזה, כאשר הגיר בהילוך הגבוה ביותר, גלגל הציר השני משולב מן הסתם לכל היותר להילוך אחד שמתחת לכך, ואינו מצריך סנכרון גלגלי שניים. חבל שחובבים בתחום הופכים דיון ענייני להתנגחויות אישיות. לא מוסיף לכם ורק מחליש את טעונכם, או מרמז לגילכם הצעיר.

תתחדש דרך אגב, התרשמתי שזה רכב די טוב. בכלל, החזרה והתנופה של אופל נראית מרשימה. 2500 שקל בשנה זה כמובן לא הרבה, חוץ מידידנו כאן כמובן. אני מאוד אוהב לנהל דיונים וויכוחים עם אנשים על רכבים, כי אני חי את זה בערך מגיל 4-5 עד רמת הסל"ד שבו מושג המומנט של כל רכב אשר ישנו בארץ. אבל דבר כזה כמו הקצין הבכיר הזה פה אני עוד לא ראיתי. כמות הסתירות שלו עם עצמו היא הזויה. קודם הוא טען שאני סוכן, אחר כך הוא טען שלגיר DSG לוקח שנים להעביר הילוך. כשתיקנו אותו הוא אמר "מי צריך גיר מהיר על רכבים שהם אינן רכבי מירוץ"... תשובה לכל שאלה ממש. הכי אהבתי את ההמלצה לעשות סקר (42) מה חשוב יותר ברכב... סחירות או גיר מתקדם. פשוט נפלתי מצחוק, הי אין צורך בסקר, התוצאות ידועות מראש אצל עם ישראל בעל נטיותיו והעדפותיו המיוחדות...

אני כבר סיימתי את הדיון איתך אבל אענה על ההתחכמות שלך. אמרתי שאני נוהג ברכב עם שמונה הילוכים, לא שלסקודה יש 8 הילוכים. תראה במשפט האחרון של תגובה 37... ואם כבר, בסקודה 1.8 TSI יש 7 הילוכים, ובדגם ב 3.6 אכן יש שישה. לגבי הממוצע ה"מחקרי" שלך, המבין יבין למה התכוונתי בתגובתי. וכן, גם לי יש MBA, איזה צירוף מקרים.

מה אתה מובטל?
איך יש לך את כל היום לכתוב כאן את השטויות שלך?
עד עכשיו כתבת 4526 מילים, שברת שיא.
כל הכבוד

ליונדאי יש מגבלה לנהגים גבוהים מ 1.80 מ' משהו שם לא דומה לאילנטרה הקודמת, מרגיז.

נחזור לפוקוס משהו לא מסתדר עם השמשה הקדמית
הרצף האווירודינמי לא חלק יש מדרגה מסוף השמשה לגג ?

ומכסה המנוע לא נסגר פח על פח יש מרווח של 4 ס'מ לגריל
מצב שהרוח תפרפר את מכסה המנוע בנסיעה מהירה.

עכשיו תבין איך פוקוס מנוע 2 ליטר במחיר זול מ ה קטגוריה !!
אכזבה.

האסטרה אחלה רכב אני מסכים, אבל ההבדל הקטן בינינו הוא שאני מבקר במוסך פעם בשנה לצורך ביקור שנתי בלבד ולפיכך ההוצאה שלי בשנה היא משהו כמו 1/3 לעומת מה שאתה הוצאת בממוצע כל שנה.
איך יש פיצוץ במיכל נוזל הידראולי אתה שואל? צר לי שאני כבר לא זוכר את התשובה שנתנו לאבא שלי בשרודר אבל סביר מאד להניח שהתשובה היתה משהו בסגנון "קורה שרכב מתקלקל", מצד שני כאשר אתה בא לצאת עם אותו הרכב מטיפול במוסך וממש לפני הש.ג. אתה מגלה שההגה חופשי מדי ואז מתברר שהם שכחו לסגור שם את הבורג שבין גלגל ההגה למוט ההגה אז כבר אין מה להתפלא. איך נכבה מנוע באמצע נסיעה אתה תוהה? תקלת מחשב שולית מבחינת היבואן.
אני יכול לומר שבשבת האחרונה נסעתי עם סיטרואן C3 חדשה לחלוטין של חבר (רכב מהעבודה שלו כמובן), רכב שלא עשה אפילו 1,500 ק"מ- באמצע הנסיעה נדלקת לך כבר איזו נורית אזהרה שאין לך מושג מהי כי היבואן לא חשב שהוא צריך לשווק את המכוניות עם ספר רכב בעברית. אתה עומד עם הרכב בצד לדבר בטלפון, מעביר ל-PARKING, אחרי 2 דקות אתה בא להעביר ל DRIVE וידית הגיר לא זזה, אלא אם כן אתה מכבה את המנוע ומדליק מחדש, נשמע הגיוני? כבר כמה פעמים קרה לו שההגה (החשמלי) ננעל לו באמצע נהיגה בעיר, אתה מעלה על דעתך שתקלות כאלה יקרו ברכב יפני ו/או קוריאני חדש?

שיהיה ברור- מעולם לא אמרתי שכל הרכבים היפנים טובים ושכל האירופיים זבל, אבל לבוא ולומר שהמכוניות האירופאיות אמינות כמו היפניות זו פשוט בדיחה רעה, רעה במיוחד אפילו, ברמה כזו שאפילו באירופה כבר פחות ופחות צוחקים ממנה. כמו גם הקטע של כל מיני "מומחים" כאן לכנות רכבים יפנים/קוריאניים כ"פחנוע" כאשר כמעט בכל תוצאות מבחני הריסוק של EURO-ENCAP הן היפנים והן הקוריאנים הוציאו 5 כוכבים מקסימליים עם ציון סופי לא פחות טוב מהאירופאים ואף מעבר לכך בחלק מהמקרים. יש לי משפחה באירופה, דוד שלי שנים דיבר בשיבחן של המכוניות האירופאיות, עד שגם לו נשבר מכל הביקורים במוסך ומאז הוא בעלים מאושר של יונדאי וזה אחד לצורך העניין שעושה טיולים בכל רכבי אירופה עם הרכב שלו.

אומר לך עוד דבר, למיטב זכרוני בשנה האחרונה בוצעו בקונסיומר ריפורט בארה"ב מבחנים גם לגבי מכוניות בסדר גודל המוגדר אצלנו כמשפחתי וגם לגבי מכוניות מנהלים, בחנו שם רכבים יפנים/קוריאניים/אירופאיים הזהים (ככל הניתן)לאלה הנמכרים בישראל, בשניהם ניצחה יונדאי עם I35 ו-I40 (הגם ששם יש דגם שונה מזה שעתיד להיות משווק כאן) בהתאמה, אז מה גם הם לא מבינים במכוניות???

ולאדון לב הנכבד, כשמדברים על האדם הממוצע הכוונה למונח הלקוח מעולם המחקר, לך תלמד קצת איך עושים עבודת מחקר מבחינה סטטיסטית וכו' ואז תבוא ללמד אותי. ודרך אגב, אני אשמח לדעת איך בסקודה שלך יש לך 8 הילוכים בתיבת ה-DSG כאשר לפי אתר סקודה בסופרב V6 עם 260 כ"ס יש רק 6 הילוכים בתיבת ה-DSG ואפילו באאודי 8 הילוכים יש רק ב-A8!!!
אז בקיצור, סיפורים לך תספר למישהו אחר ותלמד שאם משקרים אז ל

לב תניח את רכביסט בצד, מה אתה מתווכח איתו? שים לב הוא לא התייחס לתגובה שלי (40)לגבי סקרים ואמינות. אצלי בבעלות אסטרה 11 שנה .היו תקלות במשך שנים ,תקנתי אותן בלי דרמטיות. במשך אותן שנים השקעתי ברכב 27000ש"ח (כולל מצברים וצמיגים,טיפולים ותקלות). 2500ש"ח בשנה-זה הרבה? והנה בא מומחה ומספר לי סיפורום נוראים על רכב אירופי. השאלה- איך נהג נורמלי מגיע לתקלות קשות כאלה (פיצוצים וכאלה) ועוד ממשיך להישתמש באירופיות במשך זמן רב. אילו אסטרה שלי הית עושה לי בעיות מסוג שהוא מתאר לנו כאן- היתי מוכר אותה מיד (תאמינו לי שיש ביקוש). בנוסף לא מזמן רכשי אסטרה 1.4 טורבו ונהנה ממנה כל רגה. אגב-בשביל רכביסט- אף בן אדם רציני לא יגיד שרכבים יפנים /קוראנים נחותים כולם.הכל תלוי בדגם ספציפי. קרא את התגובה שלי ב-40

כמו שהוא כותב בתגובתו 42 ואני מצטט: "לך תעשה סקר אצל האדם הממוצע ותשאל אותו מה חשוב לו ברכב". הנה ההסבר. השאיפה שלו היא להיות אדם ממוצע, מי שממוצע ברכב ממוצע בהכל. יש אנשים שלא מסתפקים בלהיות ממוצעים, ויש את אלה שכן. עוד ציטוט נבחר: "בכביש המהיר אתה נמצא בהילוך רביעי". בטויוטה קורולה אולי... אנשים שקונים רכב טוב נמצאים מינימום בהילוך שישי, ויש גם שביעי ואצלי אפילו יש שמיני :). חסכון ויעילות.
שימשיך לנהל את המונולוג שלו עם עצמו.

מה אני אומר לך באמת כישלון. יש לי מס' תארים אקדמאיים, תואר ראשון סיימתי כבר בגיל 20, משרת במיל' כקצין בדרגה בכירה. אני כנראה באמת צריך אז לבכות עקב מצבי הקשה.

והליצן השני-תאמין לי שאני מבין לא פחות טוב ממך את עניין ה-DSG וכן אדוני הנכבד, גיר שכל הזמן יש איתו תקלות הוא גיר לא טוב או לא שווה כהגדרתך. תסלח לי מאד, אבל אתה מוכן לקנות מקרר משוכלל שכל חודש תיאלץ להזמין טכנאי שיתקן אותו? ממתי מוצר שכל הזמן מתקלקל הוא מוצר טוב? מה שווה השכלול שלה אם הוא מתקלקלת כל הזמן??? ולשאלתך בוודאי שיש גיר שאורך חייו עולה על 160,000 ק"מ, רכב קוריאני שהיה לי בעבר גם אחרי 175,000 ק"מ הגיר עבד בצורה תקינה.
אבל מכיוון שאתה עיוור לגבי הסקודות שלך נוח לך לצייר את תיבת ה-DSG כמתת האל לאנושות, אבל מה לעשות שעל כל תגובה של אחד כמוך שמדבר בעד התיבה הזו יש 5, לפחות, שמדברים נגד עקב כל התקלות שחוו איתה. אז אתה מוזמן להישאר עם הסקודות שלך שכל שמאי רכב מוסמך (ולשמחתי במסגרת עבודתי אני עובד עם יותר משמאי אחד) אומר עליהן שהן מאבדות המון במחיר המחירון שלהן.
סיפורים תספר למישהו אחר.

אני מבין, שאחרי שמנסה לנבא את העתיד ונכשל אתה עובר כרגע לתחום הניחושים.
צר לי לאכזב אותך, גם בזה אתה כשלון מוחלט. כמו כל חייך כנראה.
אין לי כל קשר למכונאות, מעולם לא היה, אך בניגוד אליך אני הולך עם עניים פתוחות, חושב באופן רחב יותר, ולא עושה כפי שהשכן עושה.
עצם ירידתך לפסים אישיים מראה איזה סוג של אדם אומלל אתה.
אי לכך אין כל הגיון בדו שיח, תמשיך את חייך הריקים מתוכן בטויוטה המשעממת שלך.

"האוקטביה מרגישה במצבים רבים כזריזה בחבורה וחטיבת הכוח שלה היא כנראה היעילה ביותר. "

כנראה?! זה מסקנה אחרי מבחן כביכול השוואתי (שחוצמזה הוא מלא סתירות כרימון)?

הוא ימשיך וימשיך להתעקש... רמת הדיון שלו הולכת ומדרדרת עם כל תגובה... עכשיו כבר נכנסו לדיון דברים כמו השפרצת שמן לעיניים ולמוח, וזה שהוא היחיד במדינתינו שיש לו תואר שני במנהל עסקים. אדון מאוד מלומד כפי שניתן לראות. פשוט תוותר כמו שאני וויתרתי אחרי תגובתי 37. הבן אדם אפילו לא מבין את המשמעות של התאמה טובה בין גיר ומנוע (כמו ברוב המנועים שבהם מותקן DSG), והיתרונות הגלומים בכך, וחושב שגיר DSG נועד למירוצים בלבד... הוא גם מתעלם מהנתון שהבאתי על 7 הסקודות שברשותי (תגובה 24) כמו כן, הוא טוען שגיר מהיר לא שווה אם צריך להחליף/לשפץ אותו. תקן אותי אם אני טועה, האם יש גיר אוטומטי כלשהו שאורך חייו המיועד עולה על 160K ק"מ? כי DSG שורד בקלות את ה 160K האלה, וזה ידוע והוכח לי כבר.

הוא ימשיך וימשיך להתעקש... רמת הדיון שלו הולכת ומדרדרת עם כל תגובה... עכשיו כבר נכנסו לדיון דברים כמו השפרצת שמן לעיניים ולמוח, וזה שהוא היחיד במדינתינו שיש לו תואר שני במנהל עסקים. אדון מאוד מלומד כפי שניתן לראות. פשוט תוותר כמו שאני וויתרתי אחרי תגובתי 37. הבן אדם אפילו לא מבין את המשמעות של התאמה טובה בין גיר ומנוע (כמו ברוב המנועים שבהם מותקן DSG), והיתרונות הגלומים בכך, וחושב שגיר DSG נועד למירוצים בלבד... הוא גם מתעלם מהנתון שהבאתי על 7 הסקודות שברשותי (תגובה 24) כמו כן, הוא טוען שגיר מהיר לא שווה אם צריך להחליף/לשפץ אותו. תקן אותי אם אני טועה, האם יש גיר אוטומטי כלשהו שאורך חייו המיועד עולה על 160K ק"מ? כי DSG שורד בקלות את ה 160K האלה, וזה ידוע והוכח לי כבר.

אתה מוזמן ללמד את עצמך קודם כל. אני מבין שאתה אולי מכונאי באחד המוסכים שמתקנים רכבים אירופיים ופשוט מרוב זה שהיבואן לא מוכר רכבים אז אין לך רכבים לתקן. ליבי עליך.

1- אחרי שהייתי שותף לעבודת מאסטר במסגרת תואר MBA (אם אתה יודע מה זה), אני יודע יותר טוב ממך על עיקרון העדר בשוק הרכב. אבל מה, יש משהו שמניע את העיקרון הזה, שגורם לאנשים לקנות כולם את אותו הרכב והתשובה לכך היא האמינות והתמורה למחיר שאתה מקבל עבור הרכב שאתה קונה ומסיבה זו קהל הרוכשים מעדיף מכונית יפנית ולא צרפתית למשל.

2-מאזדה 3, ללא קשר למחיר מחירון שלה, עדיין מבחינת מבחינת מהירות המכירה והרצון של רוכש לקנות אותה, היא במצב הרבה יותר טוב מאשר המכוניות האירופיות. גם לגבי שוק הליסינג ראוי לך שתשאל את עצמך למה חברות הליסינג, כמעט ללא יוצא מן הכלל, מעדיפות לקנות ולשווק מכוניות יפניות ו/או קוריאניות ולא אירופיות. התשובה? כי חברת ליסינג לא יכולה לעמוד במצב שחברת הייטק למשל "נייס" מחר תבוא ותחזיר לה 100 מכוניות פיג'ו עקב בעיית אמינות, כי מה לעשות שהלקוח ובמקרה הזה חברת ההייטק לא יכולה להרשות לעצמה שעובדים שלה לא יגיעו לישיבות או יאבדו זמן עבודה עקב תקלה ברכב שחייבה אותם להתחיל להגיע במוניות/אוטובוסים לעבודה.

3-לפני שאתה רוצה להעביר לי קורס במכונאות, ראוי שתעבוד על הבנת הנקרא שלך, אם סקר שהזכרתי אתמול שהתפרסם אך לפני 4 חודשים הראה באופן ברור מעל לכל ספק את עליונות האמינות היפנית והקוריאנית על פני האירופית איך אפשר לומר שכיום כל הרכבים אותו הדבר, יצרן שיש לו 10% רמת כשל ברכבים שלו זה כמו יצרן שיש לו 50%??? יתרה מכך, אם דבריך נכונים ואף אני מניח שלגישתך הרכבים האירופיים טובים יותר ומשתלמים יותר לקניה, אז למה בישראל לא רוצים לגעת בהם? למה אפילו האירופאים קונים משנה לשנה יותר ויותר מכוניות יפניות וקוריאניות על פני התוצרת שלהם? חשבת על זה???

כנראה ששכחת לסגור בורג במנוע במוסך ושמן השפריץ לך לעיניים ואולי, רחמנא ליצלן, חדר לך גם לראש וגרם לנזק (נקווה שלא בלתי הפיך), כדאי לך לטפל בזה ע"מ שתוכל להבין מה שאתה רואה וקורא.

אין אמינות כמו של סובארו ואין שירות כמו של מוסך מרכזי ברזילי אתם גדולים מהחיים

ראשית אני יכול להעביר לך קורס שלם אודות מכונאות רכב.
לא אעשה זאת מכמה סיבות:
אין מספיק מקום , אין מספיק זמן, מה גם כיום יש גוגל.
כפי שביקשת, ביצעתי סקר, להלן תוצאותיו:
שוק הרכב הישראלי מתנהג כעדר לכל דבר.
קניית מאזדה 3 הרי מניה בטוחה, נכון?
תשאל את כל אותם אלפים שלפני 3-4 שנים קנו את הרכב הנ"ל בתקוה (שלא לומר לאחר הבטחה) למכרו כיום אפילו מעל המחירון.
אתה יודע מה קורה למי שמנסה למכור מאזדה 3 היום?
רוצה לברר? אני אעזור לך: הוא לא יכול. גם לא ב10% מתחת למחירון.
השוק מוצף לגמרי עם רכבי ליסינג לשעבר שנמכרים בהרבה פחות כסף. מזה ניתן להסיק דבר אחד בלבד:
אף אחד לא יכול לנבא את העתיד, איש לא יידע איך השוק יתנהג בעוד שנים אחדות.
מקווה שעד כאן העניין הובהר ומובן.
באשר לטענתך אודות חוסר אמינות של רכב כזה או אחר, הכל קישקוש. כיום כל הרכבים אותו דבר, כולם יחסית אמינים, יחד עם זאת כולם עלולים להתקלקל.
אני אישית נסעתי על שתי מכוניות שונות של רנו ללא כל תקלה. מה זה מוכיח? שום דבר.
אתה מרוב העצים לא רואה את היער, אבל יש לך עוד סיכוי להשתפר.
רק תקרא פעמיים את אשר כתבתי.
כל טוב

אדוני הנכבד,
מה משנה מהירות העברת ההילוך (ואני אשמח לשמוע ממך אם אתה בכלל יודע איך עובדת תיבת ההילוכים הזו) עם כל X זמן את צריך להכנס למוסך עקב תקלה בגיר? יותר מזה, אתה מדבר כאילו כל רוכשי מכוניות קונצרן פולקס' כל היום עסוקים בתחרויות תאוצה בכביש, הרי בנסיעה בעיר אתה רוב הזמן לא עובר את ההילוך השלישי באוטומט (אם מגיע אליו בכלל) ובנסיעה בכביש מהיר אתה רוב הזמן נמצא בהילוך רביעי באוטומט, אז מה זה בכלל משנת כמה אלפיות שניה לוקח לתיבה להעביר הילוך? זה נתון שעם כל הכבוד יותר רלבנטי לתיבת ה-PDK של פורשה.

קניית רכב כהשקעה? זה לא ברור לך? לך תעשה סקר אצל האדם הממוצע ותשאל אותו מה חשוב לו יותר ברכב- שיהיה אמין ו/או שיהיה קל יותר למכור אותו אחרי 3 שנים(פונקציה של שמירת מחירון ואמינות בין בעיקר) או שיהיה לו גיר משוכלל או מנוע מתקדם. אתה מוזמן לחזור אלינו בהקדם עם תוצאות הסקר!!!

בתור אחד שבמשפחתו עברו במשך השנים מס' לא מבוטל של רכבים אירופיים תאמין לי שאנחנו מכירים היטב מזה הנאה מרכב- זה נורא כיף לנסוע עם חבר בפיג'ו 307 שקנה במבצע של "חבר" ושבפעמיים באמצע נסיעה בכביש מהיר המחשב מנוע יחליט לכבות את המנוע, זה נורא כיף לנסוע בסיטרואן במרכז רמת גן ושבאמצע הנהיגה המיכל של הנוזל ההידראולי יתפוצץ ויעקם לך את כל מכסה המנוע, זה נורא כיף לנסוע בסיטרואן סקסו ובאמצע הנסיעה להיתקע כי הלך לך הגיר (3 הילוכים בלבד) אחרי בקושי 70,000 ק"מ, זה נורא כיף לראות איך אתה עם רנו מגאן משאיר מאחורייך הונדה סיוויק בעליה מירושלים לכיוון ת"א ומצד שני פעמיים להיתקע בבוקר בחניה=פעם אחת בגלל שכבל ההצתה עבר למצב בלאי ופעם נוספת בגלל שהלך איזה צ'יפ בגיר וכל זה ברכב שבקושי שנה וחצי על הכביש, שאני אמשיך? לך תבדוק למה יצרנים מובילים באירופה כמו פיג'ו,סיטרואן, רנו, אופל ופורד הגיעו כאן לתחתית מבחינת מכירות-בראש ובראשונה בגלל אמינות הרכבים.
כשאדם שאתה מכיר במוסך שרודר אומר לך לך בצורה הכי מפורשת שיש לו לגעת בפיג'ו 307 ובסיטרואן C5 כי יש להן תקלות חשמל מפה ועד הודעה חדשה והוא אומר לך לך תקנה רכב יפני, אז כנראה שכדאי לך להקשיב לו.

רכב זו הוצאה, ברור, השאלה רק איזו הוצאות יש לך על הרכב אחרי שאתה קונה אותו. תאמין לי שהיה לי נורא כיף עם הרנו מגאן, אבל מה לעשות שבקושי חצי שנה אחרי שנגמרה האחריות של היבואן המחוג של המהירות הפסיק לעבוד וכשבאתי למוסך המרכזי ברח' ריב"ל בת"א, הגיע מנהל מחלקת החשמל במוסך ואמר שצריך להחליף את כל הדשבורד(וזה כאשר כל שאר המחוגים והנוריות עובדים פיקס), הנזק? 3,000 שקל!!!!!!! טוב שזכרתי שיש בעל עסק ברח' הירקון שמתקן שעוני רכב, נסעתי אליו והוא פירק את הדשבורד והראה לי שבסה"כ צריך להחליף צ'יפ. העלות? 700 שקל בלבד ב-6 תשלומים ללא ריבית!

לגבי אמינות סקרים- כדאי לך לקחת את עצמך וללמוד את הקורסים של סטטיסטיקה תיאורית וסטטיסטיקה היסקית ואז תחשוב אם הסקרים שמבוצעים ברחבי העולם ושבמשך

חוסר ידע בתחום זה או אחר אינו בהכרח בושה.
(אני למשל לא מבין דבר בגידול עגבניות בחממות)
הבעיה מתחילה כאשר אותו חוסר ידע משתלב עם אדם שחושב שהוא דווקא כן יודע.
זה בדיוק המקרה שלך.
כמה שטויות, כמה בורות, כמה טעויות ?
גיר DSG הינו הגיר המהיר (הסטנדרטי) בעולם.
יותר מהיר מגיר ידני. לידיעתך.
כמו כן הבנו, אצלך קניית רכב זה סוג של השקעה.
עוד לפני רכישת הרכב אתה כבר חושב על איך תמכור אותו בעוד 3-4-5 שנים.
הרכב משמש אותך לכלי, אשר מעביר אותך מנקודה "א" ל"ב".
אתה לא נהנה מהרכב בכלום, זה הרי ברור.
אגב, גם כאן טעית.
רכב זה בכל מקרה הוצאה. זאת לא השקעה.
זה כמו קניית מקרר. (נכוןת הסכומים שונים).
לגבי אמינות שוב:
אין שום סקר משקף באמת. רק אצל היצרנים.
עשה טובה לנו, וגם לעצמך ותפסיק לבלבל לנו את המוח.

1. תודה על הערה שלך לגבי עברית שלי, כבר נרשמתי לאולפן לקורס עברית.
2. לגבי הרכבים ,בדקתי כמה סקרים ויצאתי עם מסקנה -לא כדאי לדבר על אמינות מותג כולו אלה על מודל מסוים של אותו מותג.
למשל בסקר של-2010 WARRANTY DIRECT טויוטה קורולה במקום הראשון-אין ויכוח. במקום השני-מאזדה MX-5
אבל מאזדה 3 (המלכה בארץ) במקום ה-90. השאלה-מאזדה אמינה או לא? אופל אסטרה במקום ה-12 והונדה אקורד ב-34, טויוטה אונסיס-49,פורד פוקוס-48,מאזדה 6- 85. אז מה-טויוטה אמינה או לא? קיים גם הבדל במגוון המודלים -אירופים מיצרים הרבה יותר,יש יותר מוצלחים ויש פחות. אני מציע לך להציץ בסקר של AUTO BILD TUV 2011 REPORT .הם מגישים סטטיסטיקה ל- 7,253.709 רכבים ואחוז תקלות למודלים שונים של מותגים שונים- מעניין מאוד:
טויוטה פריוס מקום ראשון עם 2.2% אבל טויוטה אוונסיס עם 3.4% במקום -15.VWגולף פלוס מקום ה-6 עם 2.6% אבל VWגולף (ללא פלוס) במקום 22 עם 3.8%. אופל אסטרה-מקום 28 עם 4.2%, הונדה סיוויק מקום 38 עם 4.4%, הונדה אקורד יחד עם סוברו פורסטר -מקום 69 עם 5.5%. אז מה היא המסקנה ? הונדה או סוברו יותר אמינה מפולסוגן או אופל?לא רוצה להעמיס עליך יותר נתונים. רוצה רק לומר-אני מבטיח לך שאני אלמד עברית (כי השגיות שלי מפריעות לך) ולך כדאי ללמוד לקרוא סקרים ולא להיות מגמתי. אגב,בדקתי סקר של J.D. POWER 2011 למרות שהוא פחות רלוונטי לאירופה ולנו (הוא רלוונטי לארצות הברית) אבל יוצאת כמעט אותה תמונה. בכבוד רב ידידי. שלך בור.

האם משהו מכיר בעיות של רעשים בהתנעה של 1.2 TSI לעיתים קרובות

פורד עם תא מטען של מיני, מתזי שמשות על מכסה מנוע
ואנטנה על הגג. ממש שנות ה 80.

יונדאי עם יציאת פתחי אוויר למיזוג נמוכים ,להקפיא ברכיים.
ממש קרחנה.

מאזדה 3 ב 2009 כבר התקדמה יותר!!!!

המדד הכי טוב זה הפידבקים שאני מקבל מאנשים, ולא נתוני מכירות. ולגבי DSG, דווקא אותו העלית כדוגמא?? מדובר בגיר הכי מהיר בעולם (למעט אולי גירים רובוטיים של רכבי על כגון למבורגיני), הוא מעביר הילוכים תוך עשיריות שניה, יותר מהיר ממה שיד אדם מסוגלת להעביר בגיר ידני (נתונים טכניים מגבים את זה, תראה לי עוד גיר אוטומטי/רובוטי חוץ מ DSG שלא מפסיד כוח לעומת גיר ידני). והאמן לי, כבר נסעתי בכל רכב שאתה רק יכול לציין, וה DSG פשוט חסר תחרות. אפילו בלמבורגיני שהזכרתי, הגיר אמנם מאוד מהיר, אך חובט יותר מ DSG. לגבי המכירה- כבר כתבתי בתגובתי מס' 24. הפסד של כמה אלפים במכירה שווה את ההבדלים בין האוונסיס הספרטנית מכל בחינה לבין הסופרב המעולה, ולגבי מהירות המכירה, גם הגבתי, אני יכול להחליף את כל 7 הסקודות שלי בפחות מ 24 שעות, אנחנו בעידן של טרייד אין. למען הגילוי הנאות, אני עצמי אינני נוהג בסקודה, אבל נהגתי קילומטרים רבים.

27-אתה מוזמן לפנות למערכת ידיעות אחרונות ולבקש מהם את הנתונים שהתפרסמו לפני כחודש וחצי לערך. לא רק שהאוונסיס נמצאה כאמינה ביותר בקבוצה שלה אלא שאף צוין שהיא הנמכרת ביותר לשוק הפרטי בקבוצה שלה.

28-אם להיות המכונית הכי נמכרת שזה בראש ובראשונה אומר המכונית שבשקלול כל הנתונים (ובכלל זה גם שמירת ערך כמכונית משומשת) זה לא מדד מספיק טוב עבורך אז מה כן? כמה זמן לוקח להעביר בין הילוך שני לשלישי בתיבת ה-DSG? לך תקנה אוונסיס חדשה וסופרב חדשה ובעוד 3 שנים תבוא ותאמר לנו איזו מהן מכרת הכי מהר ואיזו מהן איבדה הכי פחות במחיר.

29-קודם כל מן הראוי שתלמד לכתוב עברית נכונה ואז תבוא בטענות. ולגבי נתונים-בעבר היו לי נתונים מאחת חברות הגרירה הגדולות והבכירות בארץ אז כן, אני יודע טוב מאד כמה מכוניות אירופאיות (בדגש על הצרפתיות) נגררו על כל מאזדה/הונדה/טויוטה שנגררו. אם אתה באמת מתעקש אתה יכול לעשות בדיקות מול הקונסיומר ריפורט ו-J.D. POWER ולא משנה שזה בארה"ב או מול היחרון הבריטי WHAT CAR שפירסם אך לפני 4 חודשים סקר בשיתוף עם חברת הביטוח WARRANTY DIRECT, הנוגע למכוניות משומשות בנות 3-9 שנים. התוצאות?
1 הונדה, 2 טויטה (הקורולה הכי אמינה והכי זולה לתיקון), 3 לקסוס, 4 מיצובישי, 5 סוזוקי, 6 מאזדה, 7 סובארו, 8 יונדאי, 9 קיה, 10 ניסאן, 11 דייהו ובמקום ה-12... סקודה!!!
פורד? 14, סיטרואן? 15, פיאט?17, פיג'ו? 19, פולקסוואגן?20.
מבין יצרני היוקרה- פורשה מקום 16, ב.מ.וו 21, אאודי 24, יגואר 25, מרצדס 27.
ומי הכי פחות אמינות אתם רוצים לדעת? לנד רובר עם 55% כשל. מקום לפני אחרון אלפא עם כמעט 50% כשל והשלישית הכי גרועה היא רנו.

אז מה? האם אני סתם ממציא נתונים? האם שוב ניתן לטעון שבישראל המכוניות האירופאיות מתקלקלות יותר בגלל הנהג הישראלי ו/או מזג האוויר החם יותר לעומת אירופה? כאילו מה, גם הבריטים לא יודעים לנהוג?
שאלתם את עצמכם פעם למה אפילו חברות הליסינג בישראל כבר כמעט לא קונות רכבים אירופאיים? או איך יכול להיות שפיג'ו וסיטרואן שבעבר היו באופן קבוע בין 10 המובילות במכירות היו ביחד לא מתקרבות ל-10? שאלתם את עצמכם איך יכול להיות ששניים מתוך שלושת המותגים המובילים באירופה, פורד ואופל, הגיעו למצב שהן כמעט נמחקו כאן לחלוטין מהשוק? שאלתם את עצמכם איך זה שהיקף המכירות באירופה הן של היפנים והן של הקוריאנים עולה משנה לשנה (וזה למרות הפטריוטיות האירופית והמכסים הגדולים שמוטלים)?

31, 32- אתם מוזמנים להכנס לגוגל ולרשום סקרי אמינות רכב, תמצאו כמות גדולה מאד של אזכורים ותוצאות מחו"ל ואז נראה מזה אין נתונים או לא ניתן לקבוע.

ואסיים בסיפור קטן: לפני כמה שנים קיבלתי במתנה מחבר ירחון רכב בריטי שבו היתה כתבה על הוולוו S40 שפותחה בשיתוף עם מאזדה (אותו שאסי כמו במאזדה לנטיס). בכתבה התראיין אחד המהנדסים של וולוו שסיפר שכשהם בוולוו בדקו את הרכב הם מצאו בו 17 תקלות, הביאו את האנשים של מאזדה והם מ

אכן, אחרי 3 שנים בשוק , סוף סוף אנו עדים לרכבים מודרניים ואיכותיים (אני מדבר יותר על הפורד) שיכולים להתחרות ו-יש אומרים - גם לנצח את האוקטביה. דגם חדש של אוקטביה עדיין לא הוצג ולא ברור מתי יגיע, אז מה שאני הייתי עושה (אם הייתי מנהל סקודה ישראל) זה משנה את התמחור של 1.4 TSI.

איזה שעמום

במצב הנוכחי כבר כמעט לא ניתן לקבוע איזה יצרן נהנה מאמינות מופלגת ואיזה סובל מאמינות ירודה.
שיתוף הפעולה בין היצרנים רק הולך וגדל, (למשל רנו - ניסאן)
אותם פלטפורמות, חלקים חשמליים \ מכאניים משמשים רכבים רבים.
כמו כן צריך לזכור ששום מוסך לרכבים יפניים לא מתפרנס מהחלפות שמן, ומה לעשות הם אף פעם לא שוממים.

באמת- אין נתונים לגבי אמינות של אירופיות לעומת אסיאטיות?אז על מה מתבססים אוהבי אסיאטיות כאשר מדברים על פערים הנוראים באמינות בין רכב גרמני ולבין יפני/קוראני? הם כל כך תוקפנים ,דוחפים את עצמם בכל מקום בתגובה על כל כתבה על רכב אירופאי (במיוחד כאשר מדובר על דברים חיובים). מתבקשת מסקנה- רובם מהם סוכנים או ילדים ללא ניסיון בנהיגה.

קיימים כל מיני סקרים כאלה ואחרים, אך הם אינם משקפים.
(יש גם מגמתיים)
הנתונים האמיתיים נמצאים בכספות של יצרני הרכב, והם לעולם לא יחשפו אותם...

האם אפשר לקבל מקור לנתונים שהצגת בתגובה שלך?
האם בידך ישנם נתונים רשמים של גוף רציני (כמו למשל איגוד מוסכים או אחר)לגבי תדירות תיקונים ותקלות בפולסווגן,אופל,סיאט,סקודה,אלפה רומאו, פיאט ואחרים אירופים לאומת רכבים אסיאטיים. מה הם התקלות הנפוצות בקבוצות האלה? יש לי תחושה שאוהבי מכוניות אסיאטיות חיים בהשליות שעוד מעט אסיאטיות יכבשו כל האולם כולל את אירופה. אין מצב -באירופה חברות ליסינג לא קובעות טעם מוטורי לאוכלוסיה. זה לא אומר שאסיאטיות לא מצאו את הנישה שלהן באירופה.דווקא כן -בגלל המחיר הנמוך.

אין הרבה מה להוסיף מעבר למה ש 27 כתב לך. ממש מצער לראות כאן מגיבים כמוך שרצים לצעוק "סוכן" על כולם. אתה מוזמן להישאר בדעתך, התגובה שלי נשארת בעינה, ואחרי מה שכתבתי, ספר לי מי רואה את בעל הבית של המוסך וכמה. לגבי נתוני המכירות, לא רק שאתה מציג עובדות שגויות, הן גם חסרות משמעות. גם אם אוונסיס הייתה הכי נמכרת, האם זה מהווה מדד? זה מדד לטיפשים שרוצים "כמו אצל השכן". לא תמיד מה שהכי נמכר הוא הכי טוב.

אין טעם להגיב לכל הירהוריך המלומדים -שיהיה לך לבריאות,
רק מה גם אם תעצום ת'עיניים יש עובדות בשטח.
האוונסיס רחוקה מלהוביל את הקטגוריה שלה כבר שנים על גבי שנים- מה לעשות -נתונים. והחדשה לא קרובה יותר מהקודמות מלעשות זאת.
אז בירבורים-בסדר, רק תן לעובדות לבלבל אותך..

צודק לחלוטין!!!
מי שלא רכב חדש מהכיס שלו לא יודע על מה הוא מדבר בכלל.
זה שרכב נמצא באחריות והתיקון במוסך לא עולה לך כסף לא אומר שאתה לא חוטף עצבים ו/או מבזבז זמן יקר בביקור במוסך.

הסיבה העיקרית לכך שהמכוניות של טויוטה ובייחוד האוונסיס שומרות על מחירון גבוה זה האמינות.
אפשר לומר על האוונסיס שהיא משעממת וכו' אבל כשאתה דופק בה קיק-דאון (במישור/בעליה) אתה מרגיש מיד את ה-150 כ"ס שלה מטיסים אותך קדימה ומה לעשות שלהבדיל מהמתמחרות שלה שנחשבות אולי ליותר טובות כגון C5 (שאף אחד לא ילמד אותי על האמינות של הצרפתיות), מונדאו ופאסאט, את הבעל בית במוסך היא רואה פעם בשנה בטיפול השנתי.

אז כן, אני מעדיף פחות נוחות (C5), גיר על הנייר פחות מתקדם (DSG ומונדיאו), פחות כ"ס (אינסיגניה ומונדיאו) אבל חשוב יותר לדעת שאני נכנס לרכב ומגיע ללא בעיה ליעד שאני רוצה ושאחרי 3 שנים הרכב שווה הרבה יותר במחירון מהמתחרות.

בשנים האחרונות הדברים מתחילים להיות נכונים גם כלפי יונדאי וקיה, אשר עשו קפיצה אדירה לעומת המתחרים בכל תחום ותחום ברכבים שלהן. חברה שלפני 10-15 שנה שמה לה כיעד להיות בין 5 היצרניות הגדולות בעולם עד שנת 2010 הגיעה ליעד כבר ב-2008 ולפי הנתונים של 2010 היא כבר במקום הרביעי, אז לכל חובבי האירופאיות (לא שאני מזלזל) וסוכני סקודה כאן, ראוי לכם שתשבו בשקט ותתפללו שמחר לא יפורסמו בעיתון נתוני המכירות לשוק הפרטי (שבהם לדוגמא פורסם לאחרונה שהאוונסיס ה"משעממת" היא המובילה מבחינת המכירות בקטגוריית מכוניות המנהלים), שיראו שיונדאי ו/או טויוטה ו/או קיה מוכרות בשבוע יותר מכוניות מאשר פיג'ו, סיטרואן ורנו ביחד מוכרות בחודש.

בהזדמנות זו הגיע גם הזמן לשאול (ולתהות) מדוע נתוני המכירות שמתפרסמים מעת לעת לא מציינים את אחוז המכירות לשוק הפרטי שזה, עם כל הכבוד, הנתונים האמיתיים. למי יש אינטרס שהנתונים האלה לא יפורסמו???

מה הקישקוש הזה על סקודה עם מנועי 1.8 או 1.4.
כאן במבחן בחנו מכוניות שהן הבסיס, גם מבחינת המחיר.
את הסקודה 1.8 TSI יש להשוות לפוקוס 2.0.
ושימטו לב, כל חובבי ההגה והדוושה השלישית: פורד מביאה את המבחר גם עם הילוכים ידניים לרוב המנועים\רמות גימור!!

עם כמה שהפוסט שלך נשמע מלומד, הוא פשוט ערימה של שטויות. זכותך לנהוג על טויוטה, אבל אין צורך להטעות אנשים בצורה כזאת. כל המידע שלך מתבסס על כל מיני דעות קדומות שאין להן מקום היום. לצורך המחשה, אני מחזיק צי (קטן) של רכבי סקודה- 3 אוקטביה, 3 פאביה וסופרב אחת. כל שבעת הרכבים כבר מעבר ל 100K ק"מ וכבר אינם באחריות. אף חלון חשמל לא התקלקל (ויש 28 חלונות כאלה) מעולם, אז תחשב מה ה"סיכוי". כמו כן, אפילו נורה לא נשרפה, אפס תקלות, וזה רכבים שעובדים קשה ונמצאים בידי עובדים, ועדיין הרכבים עמידים ואמינים. בעניין של סחירות וקושי להיפטר מהרכב, בעידן של טרייד אין, ייקח לי פחות מ 24 שעות להיפטר מכל 7 הרכבים אם ארצה בכך. ואל תעבוד על עצמך לגבי 10% מעל המחירון שמקבלים עבור טויוטה, גם בחלומות זה לא ייקרה היום במצב של שוק מוצף. הבדל של אלפי שקלים בודדים במכירה שווה את פער האיכות העצום בין רכבים יפניים לרכבים אירופאיים, ואין צורך להיכנס להשוואה בין הסופרב לבין האוונסיס המזעזעת, או לחילופין עם הקאמרי הבינונית.

נסה לחפש אוקטביה דיזל יד ראשונה עם ק״מ סביר, או רומסטר דיזל יד ראשונה, לא תמצא.
למה ? כי אין סיבה למכור עד שלא מגיעים ל200 אלף ק״מ.
גם עם גיר ידני כמעט בלתי אפשרי למצאו. יש רק גרוטאות או מוניות לשעבר או כאלה שעברו 100-150 אלף ק״מ.
בדוק ביד 2, עם 50 אלף ק״מ לא תמצא סקודה דיזל.
לגבי tsi הכון, יש מלא, אבל מי קונה סקודה בנזין ? רק אנשים שלא חושבים רחוק, לדעתי.

שנבדקו ובכלל, אני בוחר בחסרונות של האוקטביה,
נכון, העיצוב שלה שמרני אך יפה ואלגנטית בעיניי הרבה יותר מהעיצוב המצועצע שיש לרוב הרכבים החדשים זה מה שנקרא "הגאונות שבפשטות" היא חזקה יותר מהירה יותר ומהנה יותר לטעמי וגם איכותית הרבה יותר.

אתם הרבה בעד מאזדה ופורד ובטח עוד מאת במוו ! יש לכם מניות אצל היבואן ?? חוזה פרסום ? אנא גילוי נאות .

מאזדה 3 או טויוטה קורולה רכבים די מוצלחים בארץ בעשור האחרון בגלל הפצתן דרך חברות ליסינג אבל לאחר תקופת החזקתן כל החברות מוצאיות אותן למכירה בהנחות 15-25% .אז איזה מפגר ישלם מחירון (שיצחק לוי ירשום לבריאות) עבור רכב שמוצף בו השוק? שימו לב חברים- אף פעם לא מפרסמים כמות המכירות לידים פרטיות אך ורק נתון כללי שבו60-70% מסירת הרכבים דרך ליסינג. וככה קובעים בארץ את הרכב -המלך המשפחתי הקומפקתי (וככה נקבע גם המחירון וגם המבחנים והכתבות בגיליוני הרכב ובאינטרנט).בקצור- התעשיה עובדת ובעיקר -עלינו (אגב-מצליחה ומצליחה מאוד)

תגיד, מי לדעתך יכול לנבא את העתיד ולקבוע מה תהיה רמת המחירים של מכונית זו או אחרת בעוד מספר שנים, כאשר אותן מכוניות בקושי הספיקו לצאת לרחובות מרוב שהן חדשות?
אגב, תראה את כל אותם חכמים כמוך שקנו מאזדה 3 "סחירה ביותר" ולא מסוגלים למכור אותן כיום מפני שהשוק מוצף בהן לגמרי.
לא במחירון ולא ב15% מתחת.
כלל לא.
לך, לך לטויוטה שלך, הרכב המשעמם ביותר שנמכר, רק תבדוק את הברקסים לפני כל נסיעה טוב טוב...

הרעידות אינן קלות יש לי רכב כזה וכדאי לבדוק טוב אם מתאים לכם לזחול בפקקים עם רעידות

מה אתך? איך אתה מדבר לאנשים? ממתי ערסים נוסעים באוקטביות? BMW זה רכב שלהם.אני לא ערס אבל לא היתי מסרב לקבל BMW.

צמפיון מכוניות הדגל של הרייך השלישי

תקנה אוקטביה rs ותסע איתה לרמלה או לוד עוד רכב דל של צמפיון של האחות הענייה והמכוערת שמתאימה לערבים ורוסים פורד רמה גבוהה יותר איפה גיל אגמון ואיפה אנשי צמפיון הדבילים צמפיון קנית אחכ אכלת חצץ

המשך מפוסט קודם:
בהשוואת רכבים בעלי אותו מחיר רכישה, אך בשקלול הפחת הנכון מדי שנה, עלות הביטוחים והמוסכים, נוצר מצב לעיתים שרכב אחד יקר מהשני בעשרות אחוזים מדי שנה על הכביש. ללא התייחסות עניינית לנושא זה, כל הכתבה - עם על הכבוד, חסרה את הנתח העיקרי והחשוב מכל.
אמנם הפורד היתה ונשארה המכונית לנהג בעלת התנהגות הכביש האיכותית ביותר מכל מה שנמכר בארץ, אך אחק לא יקח ממנה את התואר. היא היחידה שגורמת לנהג לרצות באמת לנסוע ממקום אחד לשני לא רק בגלל שצריך. אך גם היא, מחזיקה תדמית של מוצר לא אמין במיוחד וגם לא סחיר - חבל שכך. הקורולה מנגד משעממת תיכו, אבל היא נוסעת הכי חלק מכולן, רגועה והכי שקטה מכל השאר - רק בה באמת לא שומעים את המנוע (גם תחת עומס וסל"ד) וניתן אף לחטוא מפעם לפעם ולחשוב שנכבה בעמידה בסרק. אך בניגוד גמור לאחרות, ממנה אפשר להפטר ביד שניה תוך 24 שעות ובמחיר גבוה בכ- 10-20 אלף ש"ח מהן (באותו מצב שנתון וקילומטרז') - זהו שיקול שלא ניתן להתעלם ממנו בבואנו לרכוש מכונית חדשה. בקורולה אפשר להיות רגועים, שמערכות לא יתקלקלו, חלונות וציוד חשמלי לא ישבוק, והיא תמשיך לשרת אותנו נאמה כמו סוס עבודה איכותי.
הכתוב מעלה מבעל קורולה שחולם על פורד, הכי נהנה מנהיגה במונדאו של העבודה, אך גם בסוף היום משאיר את הרגש לדברים להם הוא מתאים, וברכב הפרטי שממומן מכיסי, בוחר עם השכל במקום מהלב - בוחר קורולה ולא פוקוס.

מבחן מפורט נעים לקריאה, אבל: צרכן שמשקיע 120 אלף ש"ח על מוצר כמו מכונית, יש לו עוד מספר פרמטרים שמהם הכתבה התעלמה, ויתכן שהם חשובים לא פחות, ואולי אף יותר, מאשר כל המלל הרב שנשפך. הראשון שבהם הוא מהי עלות הפחת, או במילים אחרות, כמה המכונית תהה שווה (או בכלל סחירה?) אחרי כמה שנים, לכשהבעלים יצטרך להפטר ממנה. בסוגיה זו, סקודה מחזיקה סחירות ששואפת לאפס, ולצערנו הרב באופן לא מחמיא, גם לפורד יש בעיה תדמיתית קשה ביד שניה, אך לא גרועה כמו של הסקודה כמובן. היונדאי בכל האמור לתחום הזה, במצב הרבה יותר טוב, וסחירותה בינונית, ואפילו "בינונית פלוס" בשנים האחרונות, עת התדמית שלה שופרה משמעותית. (במקרה זה טויוטה למשל היתה מנצחת את כולם בפער ענק).
ונושא שני שאין לו כל התייחסות במבחן, הן עלויות האחזקה השוטפות, משך האחריות, רמת האמינות של המוצרים וכיוצא בזאת. מה הסיכו שלך להשאר עם חלון חשמלי תקוע (או נופל - מחלה ידועה בפולקסווגן).
סקודה במקרה שלפננו, עם מנוע טורבו ובעלת גיר רובוטי, לעומתה הסוסיתה של פעם אפילו אמינה יותר. בסקודה, עם גיר DSG שצריך כל 60 אלף ק"מ להחליף לו שמן - טיפול בעלות מעל 3000 ש"ח - מדוע זה לא מוזכר במבחן ? המשך בפוסט הבא.

למספר 3 - סקודה אוקטביה 1.8 עולה בבסיס 18 אלף שקל יותר , וגם אמרו לך שעם תא נוסעים יותר מיושן לא ברור שהיא יותר טובה.
אם כך אפשר להביא מכוניות חזקות יותר ולהגיד הנה היא יותר טובה בחנו מכוניות שפחות או יותר באותו מחיר

למספר 8 המבחן הזה היה במגזין אוטו בחודש אוקטובר
לכן הג'טה לא נבחנה.

למספר 7 למה לא משפחתיות אחרות אז כמה סיבות פה מדובר על מכוניות סדאן ולא האצ'בק היה מבחן של מכוניות חזקות לפני כמה חודשים

ושל האצ'בקים גם
יש גם יבואנים שלא מוכנים שיקחו את המכונית שלו וישוו עם מכוניות אחרות

יש מקומות שהיונדאי ניצחה בגלל שימושיות ומרווח ויש מקומות שהפורד ניצחה בגלל המכונית היותר מתקדמת ומהנה לנהיגה

אין הוכחה במקרה זה שמדובר בלחץ של יבואן זה או אחר, למרות התהיות הטבעיות במקצוע של כתיבת ביקורת כלשהיא על מוצר כלשהוא.


ו

תגידו, מה זה לעיתים יש רעידות בזחילות ? כמה זה לעיתים? כמה מפריעות הרעידות ?

אלה שאלות הרבה יותר מעניינות פרקטית מאשר היכולות בסיבובים ב-80 קמ"ש.

ומדוע הפלואנס דיזל החדשה לא נבחנה ?? נראה לי שחטיבת הכוח שלה היא הטובה ביותר כיום

סוף סוף מבחן הוגן! גם אם למישהו היה קשה להסכים שפורד מנצח. הגב...יונדאי מנסה לקדם מכירות א ידוע שמהירות תמיד בא על חשבון האיכות. ובדוק אני נוהג ביונדאי I30 ,מנוע טוב ,אוטו זריז ,יחסית יציב ויחסית אוחז טוב אך הכל נרא כחיקוי וחסר ליטוש בכל מקום האפשרי

זה יכל להפוך אותו להרבה יותר מעניין

יש לי תחושה שלא עוזבת אותי במשך שנים כאשר אני קורא כול מני מבחנים- תחושת פרסום סמוי וקידום מותגים מסוימים.לפני שנים זה היה מאזדה,לאחר -יונדאי,לפעמים פעם מידי פעם קלקלה להן את התמונה- סקודה או פוקוס-זהו. אין מכוניות אחרות ? אני לא בא בטענה שהמבחנים לא מקצועיים - לא - הם כן מעניינים. אבל כותבים על אותם מותגים שנים על גבי שנים - והנה עם ישראל יודע בוודאות איזה מותג הכי משפחתי שבעולם. מה עם מבחנים :גולף 1.4 טורבו מול אופל אסטרה 1.4 טורבו ,מול סיטרואן C-4,מול קורולה, מול קרוז -1.8 (או1.4 טורבו-שעוד מעט מגיעה ארצה), מול בראבה 1.4 טורבו,מול סוברו-2ל'.מול פגיו 308 מול מגן 2ל' וכו' ?

הבדיקה שביצע מגיב 3 היא מאוד רצינית, ממש רמה אחת מעל כל העולם הזה, ולכן יש להקשיב רק לו...

הצעתי שתוסיפו מרווחי טיפולים, ועלותם עד לכ90 אלף ק"מ (שימוש ממוצע), מידע שאתם יכולים לשלוף בקלות, ומהווה שיקול חשוב בקניית רכב חדש ומשפחתיות ביחוד, וביחוד במבחן השוואתי... פרט לכך, שאפו!

כל הכבוד, באמת, אחלה מבחן, נגעתם בכל הנושאים החשובים במכוניות מהסוג הזה, מאוד מקיף ועושה סדר לקונה הפוטנציאלי:), פשוט מדהים כמה יונדאי התקדמה, מזכיר מאוד את היפניות של שנות ה90... אבל חבר'ה יש לכם בעיה בתצוגה של התמונות שמפוזרות במבחן (גם בגוגל כרום, וגם באקספלורר)... תודה רבה על המבחן, וישר כח...

סקודה אוקטביה מציעה מנוע 1.8 TSI שלוקח את העגלה הקוריאנית ואת פורד 2 ליטר בלי בעיות. זוהי המשפחתית הכי טובה בישראל נקודה. הבעיה היחידה היא שסקודה אוקטביה היא מכונית גניבה מאד מאחר והיא משמשת כחלקי חילוף למוניות.
המכונית המשפחתית השניה הכי טובה היא טויוטה קורולה והבעיה שלה שהיא מגיעה רק עם 4 כריות אויר. המכונית המשפחתית השלישית הכי טובה היא מאזדה 3 עם מנוע 2 ליטר. שאני מתכוון הכי טובה אני גם מתייחס בין היתר לתמורה למחיר. אי אפשר פה להתייחס לכל הנקודות.

עם תיבת הילוכים DSG ועיצוב חדש וחדיש מבולוניה, אז נראה מה תגידו.